J.O de Pékin

Explications de votre point du vue s'il vous plait.

je ne crois pas que boycoter les jeux soient une bonen idée en tant que tel parce que les dérapages seraient
faciles dans une situation comem celle-ci
sans les encourager il ne faudrait pas les dénigrer
et surtout...selon moi...éviter les manifestations

après c'Est mon avis...vous faites ce que vous voulez avec

Les jeux n'aurait jamais du être donné à un pays qui ne respect les droits de l'homme.

Perso, je suis pour un boycotte politique et non sportif.
On ne peux pas demander à des athlètes qui s'entrnent depuis longtemps pour ces jeux, de refuser d'y aller.

Blitzkrieg a écrit:Perso, je suis pour un boycotte politique et non sportif.
On ne peux pas demander à des athlètes qui s'entrnent depuis longtemps pour ces jeux, de refuser d'y aller.

+1

Donner les jeux à la Chine aura été une grave erreur du CIO, et surtout quand c'est pour des raisons économiques (eh oui, pour faire plaisir à la Chine pour ne pas qu'elle arrête ses exportations !). Quand on voit ce que la Chine fait avec son propre peuple, les répressions et la censure alors qu'elle a promi de faire respecter les droits de l'Home, on peut dire qu'on s'est bien fait arnaquer.

Perso, je suis pour le boycott de la cérémonie d'ouverture, mais je ne pense pas qu'un boycott des jeux entiers soit une bonne solution, car les jeux olympiques ont quand même la plus grande rencontre sportive de la planète, et quand on voit tout ces athlètes qui s'entraînent depuis 4 ans pour être prêt et à toute ces personnes qui ont attendu ls Jeux pour soutenir leurs pays et leurs athlètes, on peut penser que ce serait du réel gâchi.

Quelle idée de faire les JO en Chine ! Faire du profit ? La Chine nous ecrasera dans moins de 30 ans.




Sinon je n'ai pas voté j'ai pas vraiment assez d'élément sur la question pour m'exprimer.

La chine ne nous ecrasera jamais.

momex a écrit:La chine ne nous ecrasera jamais.

Ohh si à moins que la population chinoise finisse par comprendre qu'elle est une vrai victime servile.

Malheureusement, je crains que si...

N@Till a écrit:Sinon je n'ai pas voté j'ai pas vraiment assez d'élément sur la question pour m'exprimer.

Moi je trouve que la question est les réponses sont trop directes : autant j'approuve l'action pro-Tibétaine mais je pense pas qu'on puisse se permettre de boycotter un tel évènement pour ça (n'allez pas croire que je sous-entend "si peu" hein !), je veux dire, en 36, les JO ont bien eu lieu à Berlin, tout comme ils ont eu lieu en 80 à Moscou, bien qu'ils aient été boycottés par les USA, qui ving-deux ans plus tard ont pu faire les JO d'Hiver alors qu'ils avaient attaqués l'Afghanistan.
L'Italie a gagné la coupe du monde de foot en 34 et en 38 alors qu'elle était soius un régime totalitaire (tout comme l'Argenbtine en 78 et 86), ben ça a pas gêné tant que ça (je sais, j'étais pas né).

L'organisation des JO de 2008 a été accordée à Pékin il y a sept ans : ça faisait quand même un sacré bout de temps que ces répressions avaient commensé... si le CIO regrette cette décision, ben y aveint qu'à pas la prendre.

Ceci dit même si la flamme est un symbole sportif et non Chinois, il n'empêche qu'il tentent de tier profit de cet évènement en redorant leur image : ça j'approuve pas.
Ainsi, ce serait bien que le Roy de France Nicolas Ier n'assiste pas à la cérémonier d'ouverture.

Ah oui, le badge de David Douillet c'est de la peinture sur un clou rouillé.

La chine ne pourra pas nous écraser car ils sont trop nombreux et l'économie du pays sera dons trop faible. Ok il y a tous ces gars qui bossent mais que faites vous des centaine de millions dans les campagnes en train de crever de faim ?

Ce pays, comme vous dites, ne respect pas les droits de l'homme ce qui en fait presque une dictature. Comment voullez vous qu'ils puissent nous écraser avec de tel problèmes dans leur pays ? Si ils veulent nous écraser il leur faudra 300 ans.

Je pense pas pareil que toi momex ^^ vu la croissance actuelle de la chine qui est de 9% et quelques contre 1% a peu pres pour la France, dans quelques années, selon les estimations, elle sera la 2eme puissance économique du monde, tout comme l'inde qui ne cesse de croitre.

Sinon en ce qui concerne les JO, je pense pas qu'il faut les boycotter, pour les sportifs, mais ouais la cérémonie d'ouverture pas de soucis sinon.

De toute façon, la Chine nie completement les problemes interne, donc boycotter les jeux ne servirai strictement à rien.

momex a écrit:La chine ne pourra pas nous écraser car ils sont trop nombreux et l'économie du pays sera dons trop faible. Ok il y a tous ces gars qui bossent mais que faites vous des centaine de millions dans les campagnes en train de crever de faim ?

Ce pays, comme vous dites, ne respect pas les droits de l'homme ce qui en fait presque une dictature. Comment voullez vous qu'ils puissent nous écraser avec de tel problèmes dans leur pays ? Si ils veulent nous écraser il leur faudra 300 ans.

T'es bien naïf.

La Chine finance le monde. Les politiques n'ont rien à dire. Ils s'écrasent.
Oui leur population est énorme, c'est pas un inconvéniant, c'est un avantage. La main d'oeuvre bon marché ça te parle ? ils inondent le monde avec du textile pas cher, on peut pas lutter.
Ils ont besoin d'énergie pour leur developement, pas de problème ils vont chercher le pétrole en afrique, du gaz en algérie. Là ou les démocraties hésitent à passer ds contrats avec certains pays pour des questions de moralité, eux s'en tape royalement.

T'as bien vu comment ils se sont comporté lors du passage de la flamme à Paris, c'est eux qui dirigeaient tout, c'est eux qui ont demandé ont flics français d'enlever les drapeaux tibétains sur les champs. C'était honteux.

Le problème avec la Démocrtaie c'est qu'elle rend faible.

Le pire, c'est que c'est vrai...

C'est pas parce que les Chinois sont pauvres qu'ils ne peuvent pas nous écraser.
Par exemple, la suisse ou le Luxembourg, bon bah c'est peuplé d'éormément de riches, bah c'est pas pour ça que ce sont des grandes puissances mondiales.
En revannche la Chine, elle, s'enriciht énormément, sans se préoccupper de ces habitants qu'on oblige à se taire. Eh bien t'as vu leur taux de croissance ?
Le fait qu'ils aient les JO prouve à quel point ils ont acquis une notoriété au niveau écnomique mondial.

En ce qui concerne les droits de l'homme ben...tu connaîs beaucoup d'hommes de pouvoir occidentaux qui tape du poing sur la table pour leur en parler ?

Que des riches en Suisse ? Laisse moi rire ! Bien sur qu'il y a des pauvres en Suisse ! Dans les villes de campagnes, du Plateau Central et dans les grandes villes comme Zürich, il y a des SDF !

Ensuite, je suis d'accord avec RdB sur l'historique des JO au XXè siècle, mais ne faut-il pas oublier que, au début du siècle, toute l'Europe était en crise financiçère immense ? Les gens avaient faim, les monnaies ne valaient plus rien, le taux de chômage était très élevé, et en conséquence de quoi, ca a laissé place aux dictatures dans presque tout les pays d'Europe. Que les JO étaient organisés en 1936 par Berlin ou si l'Italie a gagné la Coupe de foot en 1938, les gens s'en foutaient des droits de l'Homme à l'époque, ils avaient bien d'autre soucis en tête.

Pour les JO de Moscou en 1980, je vois plus ça comme une volonté de rapprochement entre les 2 Blocs que pour des raisons économiques, car l'URSS communiste n'avait rien d'attirant pour les invesstiseurs occidentaux, à l'époque.

En ce qui concerne la Chine, bien sûr qu'elle prête au monde entier (même les Etats-Unis !) et qu'elle attire avec la main d'oeuvre bon marché, mais la Chine sera vraiment une VRAIE puissance ? Je ne le pense pas. Le pays a quand même un IDH moyen (environ 0,800, je crois, mais je crois qu'elle ne figure pas dans les 50 premiers), un taux d'alphabétisation pas très élevé (environ 60%), un PIB par habitant pas très élevé (normal), une population qui va baisser avec la Loi de l'Enfant Unique et la crise pétrolière qu'on traverse (le déclin deu pétrole est prévu pour la prochaine décennie, mais la Chine ne semble pas avoir de vocation écologique)

Oui, au niveau économique, la Chine fait peur, mais avec tout ces facteurs et avec l'arrivée de nouveau pays comme le Brésil et l'Inde qui peuvent rivaliser avec elle, la Chine va voir son économe décliner petit à petit, comme ça s'est passé pour les Pays à Economie de Marché en 1973 avc les 20 Piteuses.

D'ailleurs, de plus en plus d'exprets semblent d'accord sur cette phrase: "La Chine sera vieille avant d'avoir été riche". Vrai ou pas, seul l'avenir nous le dira. Je n'ai pas d'opinion sur cette phrase, car je n'ai pas assez d'élements, et je ne suis pas Mme Irma.

Spielhur012 a écrit:Que des riches en Suisse ? Laisse moi rire ! Bien sur qu'il y a des pauvres en Suisse ! Dans les villes de campagnes, du Plateau Central et dans les grandes villes comme Zürich, il y a des SDF !

Mais j'ai jamais dit le contraire hein !

Et si j'ai comparé les JO de 2008 avec ceux de 36 ou de 80, c'est par rapport au fait que le pays organisateur se sert de ça pour se faire aduler.
N'oublie pas qu'il y aura des milliers de spectateurs étrangers qui vont bien decvoir dormir quelque part...ça va contribuer à relancer leur économie (qui était déjà en hausse).
Je ndis pas que la Chine arrivera un jour au niveau des USA mais ils se sont quand même sacrément développés. D'accord, c'est pas les seuls mais il font tout de même partie de la tête de liste de ces pays qui se développent.
C'est comme pour Lille : si Lille a été concurrente pour les JO de 2004, c'est bien parce que l'économie était en hausse et que la ville se développait considérablement. Ben la Chine (c't'une plus grande échelle quoi), c'est pareil. C'est l'exemple même du monstre qui ingurgite de plus en plus au fur et à mesure qu'il grossit.

Je le déteste ces chinois

[quote="ChienErrant"]

momex a écrit:

T'es bien naïf.

La Chine finance le monde. Les politiques n'ont rien à dire. Ils s'écrasent.
Oui leur population est énorme, c'est pas un inconvéniant, c'est un avantage. La main d'oeuvre bon marché ça te parle ? ils inondent le monde avec du textile pas cher, on peut pas lutter.
Ils ont besoin d'énergie pour leur developement, pas de problème ils vont chercher le pétrole en afrique, du gaz en algérie. Là ou les démocraties hésitent à passer ds contrats avec certains pays pour des questions de moralité, eux s'en tape royalement.

T'as bien vu comment ils se sont comporté lors du passage de la flamme à Paris, c'est eux qui dirigeaient tout, c'est eux qui ont demandé ont flics français d'enlever les drapeaux tibétains sur les champs. C'était honteux.

Le problème avec la Démocrtaie c'est qu'elle rend faible.

Comme tu dis ils vont chercher le gaz et le pétrole là où il est.

Maintenant pour qu'elle soit aussi puissante que nous ou les states il faudrait que 90 % des habitants aient une bonne vie. Soit en gros un toit où se loger, une à deux voitures par foyer, des écoles en tous genres partout dans le pays car il est quand même je crois le troisième plus grand pays du monde et donc énormément de pétrole.
Et c'est bien là le hic vu qu'il leur faudra du pétrole en masse pour 1 500 000 000 d'habitants ils vont devoir en acheter énomément donc il leur faudra beaucoup d'argent et comment en avoir plus ? Soit en vendant plus au même prix soit en les augmentant leur prix. Vu qu'à force ce ne sera plus rentable pour le monde tout le monde se redirigera vers un autre pays.

Après on me dit l'Inde et je redis la même chose. Nan mais vous vous rendez compte ? Avec vous dans quelques années en gros la moitié de la planète vivra comme nous alors qu'ils sont maintenant sous le seuil de la pauvreté...

Et avec toutes les énergies non renouvelables les grands pays de maintenant rentreront limite dans une vrai guerre. Vous savez se qui se passe à la mer noir là en ce moment ? Vous croyez que la chine va venir s'en méler et provoquer une guerre avec leur 1 500 000 000 de petits bonhommes prèts à vivre leur 1789 ?

De toutes façons quant elle nous écrasera si ça devrait arriver un jour nous serons tous mort de vieillesse.

Et puis la croissance qui reste stable à 9 % pendant des dizaines d'année dans un pays en voit de dévelopement... Ouai fin bref voilà...

Pour RDB : Tu sais quoi je t'invites une semaine chez moi c'est à 10 minutes de geneve et tu verras que c'est la ville la plus chère de monde mais pas la plus riches et même loin de là.

[quote="momex"]

ChienErrant a écrit:

momex a écrit:

T'es bien naïf.

La Chine finance le monde. Les politiques n'ont rien à dire. Ils s'écrasent.
Oui leur population est énorme, c'est pas un inconvéniant, c'est un avantage. La main d'oeuvre bon marché ça te parle ? ils inondent le monde avec du textile pas cher, on peut pas lutter.
Ils ont besoin d'énergie pour leur developement, pas de problème ils vont chercher le pétrole en afrique, du gaz en algérie. Là ou les démocraties hésitent à passer ds contrats avec certains pays pour des questions de moralité, eux s'en tape royalement.

T'as bien vu comment ils se sont comporté lors du passage de la flamme à Paris, c'est eux qui dirigeaient tout, c'est eux qui ont demandé ont flics français d'enlever les drapeaux tibétains sur les champs. C'était honteux.

Le problème avec la Démocrtaie c'est qu'elle rend faible.

Comme tu dis ils vont chercher le gaz et le pétrole là où il est.

Maintenant pour qu'elle soit aussi puissante que nous ou les states il faudrait que 90 % des habitants aient une bonne vie.

Là je vois pas le rapport.

Momex quand je disais que la Chine nous écrasera je parlais pas du niveau de vie moyen individuel de chaque habitant.

Et comment l'économie d'un pays peut être puissante si les habitants de ce pays ne vivent pas correctement.

momex a écrit:Et comment l'économie d'un pays peut être puissante si les habitants de ce pays ne vivent pas correctement.

Quand les entreprises et l'Etat s'en fout plein les poches.

voilà, c'est ce que je me tue à lui faire comprendre.
Et sinon, momex, t'es dispo quand ?

Dispo ?

Qu'est ce que ça peut te foutres ?

Une anectode sur la Chine: le gouvernement chinois vient d'annoncer que 2008 sera l'année économique la moins bonne depuis des années. Laissez moi rire.

Et pour RDB qui adore les clichés: la Suisse rencontre les mêmes problèmes que la France, que sont le problème de la délinquence, la hausse des prix, la baisse du pouvoir d'achat et un ralentissement économique.

Alors, pourquoi, selon toi, "La Suisse Tranquille" voit chez elle une montée inquiétante de l'extrémisme (de l'UDC) ? Tu crois encore que la Suisse est un pays de riche ? Ca ne m'étonne pas, puisque ils ont toujours fait mieux que les Français, belle preuve de jalousie inconsciente! Comme dit Momex, va à l'intérieur du pays, renseigne toi, et tu verras que tout les clichés qu'on se fait sont faux. Etant allé à l'intérieur du pays plusieurs fois, je sais de quoi je parle. Compare Genève à Fribourg: c'est complètement différent ! Même les 3/4 du forum, vivant à proximité de la frontière suisse, peuvent le dire !

Alors, si la Suisse est un pays de bourges selon toi, comment expliques-tu que les suisses frontaliers préfèrent loger en France ? Comment expliques-tu que les ressortissants Appenzellois, vivant originellement à l'est de la Suisse, préfèrent la France à l'Autriche et l'Allemagne ? Comment expliques-tu que les suisses préfèrent faire leurs courses en France qu'en Suisse ? La Suisse a bien hébergé des émigrés français pendant la 2nde Guerre Mondiale, on lui doit bien du respect, même si ils sont meilleurs que nous !

Non mais, il faut arrêter ces clichés ! [Stop HS]