La fin de Rammstein ?

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Pensez-vous que Rammstein, depuis LIFAD, arrive à sa fin ?

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La fin de Rammstein ?

Message par Spielhur012 le Dim 31 Jan 2010 - 23:41

Plusieurs éléments annoncent un déclin du groupe :

- Les censures s'accumulent : Rammstein est interdit de jouer l'album LIFAD à Dortmund sous peine d'amende de 10 000€ par membre.

- Le niveau des clips baisse énormément depuis Mann gegen Mann : le groupe doit se plier aux règles marketing des chaînes de diffusion des vidéos-clips, c'est à dire baisser les coûts de production du clip pour rester compétitif face aux clips Rap/RNB. Les vidéos se résument à l'image du groupe qui chante, contrairement à la vieille tradition de la vidéo-histoire à laquelle le groupe nous avait habitué.

- Les divisions internes du groupes : le groupe a failli se séparer 3 fois pendant le tournage de LIFAD.

- Une trop longue période d'absence (4 ans) au bout de laquelle le groupe semble peiner à retrouver leur prestige d'antan : LIFAD n'est pour le moment nommé à aucun prix musical et n'a atteint aucun seuils de ventes, malgré le succès européen de l'album la semaine de sa sortie. Anecdote : le groupe n'a organisé aucune dédicasse depuis 2005 alors que c'était une tradition depuis Sehnsucht.


Il est certain que la "Belle Époque" de Rammstein est révolue : on se souvient du public en folie et du groupe heureux sur scène lors du Bizarre Festival de Köln en aôut 1997, lors de la promotion de pré-sortie de Sehnsucht. Et encore la folie mondiale de Rammstein après le Live aus Berlin, en Amérique du Nord, en Océanie. Sans compter de la frénésie Mutter et de l'apogée Reise, Reise. Il semble bien que Rosenrot ait marqué l'aboutissement d'une longue période de prospérité longue de 8 ans (!).

Et si LIFAD n'était que l'annonce du déclin du groupe ? Rammstein a t-il encore sa place parmi les "Géants" du métal ? A t-il encore un avenir ?

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Everything le Dim 31 Jan 2010 - 23:58

ça fait un peu tôt tout de même. Et puis Reise, Reise, c'était pas vraiment leur apogée... (la gueule de l'apogée quoi).

Bref, non je ne pense pas que l'heure de leur fin a sonné, des difficultés, ils en ont déjà traversé pas mal, et il leur reste encore plusieurs mois de tournée à faire.

Et LIFAD est sorti il y a à peine 3 mois hein. Les récompenses, c'est pas tout de suite.

Concernant l'appauvrissement de la qualité musicale, outre le fait que je sois pas entièrement de cet avis (LIFAD est pour moi bien au-delà de Reise, Reise et Rosenrot), si c'était synonyme de la fin d'un groupe, ça ferait déjà longtemps que Metallica ou Marilyn Manson n'existeraient plus.

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par momex le Lun 1 Fév 2010 - 0:29

LOL Ca fait des années que Rammstein s'est fini ! ^^ Depuis 2002 après tout ce qu'ils ont fait fut totalement commercial. Il le dise eux même.
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Spielhur012 le Lun 1 Fév 2010 - 0:48

Au contraire, je crois que la popularité de Rammstein a atteint sn sommet avec Reise Reise. De nombreuses personnes ne connaissaient pas Rammstein après Feuer Frei, et c'est Amerika qui a fait atteindre au groupe le sommet de leur popularité.
Le DVD de Völkerball s'est vendu à plus d'exemplaires que le LaB aujourd'hui, avec l'engouement des concerts de la tournée RR.

Pour les prix, à la sortie de Reise, Reise, on savait déjà dès janvier dans quelles catégories Rammstein était nommé. Les cérémonies commencent en fait à partir d'avril : on n'a pas entendu parler de Rammstein dans aucun des grands prix, même en Allemagne (le site officiel reste silencieux, on l'aurait su sinon).

Pour moi, Rammstein a laissé sa place à d'autres groupes (j'imagine que d'autres groupes comme Oomph! et Tokio Hotel a largement pris leur place de leader dans le rock métal allemand). Après, ces histoires de censure, de mauvaise ambiance, etc... serait une bonne occasion de mettre un terme à leur carrière. Un peu comme SOAD après Hypnotise en 2005 (même si eux, c'est pas à cause d'une censure qu'ils n'ont jamais eu).

Qui sait, ptet qu'ils feront la surprise, comme en 2003, quand on croyait qu'ils se séparaient et qu'ils débarquent comme des fleurs en disant "Hé ben non, en fait, on se sépare pas, on va faire un 4è album".

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par momex le Lun 1 Fév 2010 - 0:56

Reise Reise = coup médiatique = écoute en hausse = vente en plus.
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Everything le Lun 1 Fév 2010 - 16:45

Oomph! qui prend la place de Rammstein, laisse-moi rire. Trouve-moi quelqu'un aui a entendu parler de Oomph! au hasard, t'auras du mal. Ils en ont pas encore au point de remplir bercy deux soirs de suite.
Quant à TH, c'est carrément pas la même catégorie.

Après, si pour toi, l'engouement est synonyme d'apogée, alors le top de leur carrière, c'est en ce moment même. Les places, sur la tournée Reise, Reise, bien que n'étant pas chè_res, ont mis des mois à se vendre, alors qu'en quelques jours, plusieurs dates de LIFAD étaient déjà complètes.

Et si tu considères que l'apogée d'un groupe correspond au sommet de la qualité de sa production, c'est pas Reise, Reise qu'il faut prendre.

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Swen Popof le Lun 1 Fév 2010 - 20:09

Apres, c'est une question d'avis... Mais, beaucoup disent que LIFAD-tour est merdique a cote de ReiseReise-tour, qui etait deja merdique a cote de Mutter-tour.

Je vais (peut-etre) etre caricatural, mais je suis presque sur que beaucoup de "nouveaux" fans sont des "anciens" fans de Tokio Hotel (et autres groupes germanophones). Et, ces fans sont versatiles et restent jamais longtemps ! Pas sur qu'on les retrouvent lors de la commercialisation d'un prochain album !

Apres, il y a tout les cotes problemes liés autour du groupe : Untel arrive plus a blairer untel, et untel deteste untel car n'ont pas la meme vision de la musique... Et tous les gamineries lies a la censure (a essayer de jouer avec l'Etat, les voila obliges a etre interdit en Allemagne).

Musicalement parlant, malgres les dires de certains, je trouve LIFAD extrement raté... Comme etait deja raté Rosenrot !
Chansons caricaturales, avec des paroles niaises et ridicules, a travers une musique fade et creuse (4ans pour ca ?).

Ils nous pondent des clips minables, uniquement pour eviter une censure mediatique (c'est paradoxal, comme quoi) quitte a ridiculiser leurs chansons...

Apres bon...
Pour moi, Oomph! est sur le point de mourrir eux aussi !

C'est triste a dire, mais bon...
Je pense qu'ils sont arrive a un stade où, il est preferable qu'ils se retirent par eux-memes, avant de devenir des has-been ennuyeux !

Vis-a-vis des places de concerts : Si j'avais pu, j'aurai achete une place pour le ResieReise-tour. Manque de bol, je pouvais pas. Donc, lorsque les billets pour le LIFAD etaient en ventes, j'en voulais une, pour rattrapper mon erreur avec le ReiseReise-tour... Bon, lors des ventes, on connaissait absolument rien de l'album (avec du recul, si j'avais connu l'album, j'aurai peut-etre pas achete), et, quelques semaines avant le concert, j'avais aucune anvie d'y aller, je l'attends pas, j'avais l'impression que j'allait m'emmerder (et c'etait le cas)
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Invité le Lun 1 Fév 2010 - 20:33

Je rejoins Swen sur tout ce qu'il a dit (même si mon avis sur le LIFAD tour et LIFAD est différent mais c'est pas le problème).

Rammstein et Oomph!, c'est bientôt la fin, point y a pas à discuter là-dessus.
C'est évident. Après plus de 15 ans de carrière, si ton groupe peut plus tenir debout parce que y en a un qui veut foutre la merde et parce qu'ils pondent des trucs de merde, faut s'arrêter.

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par N°348 le Lun 1 Fév 2010 - 21:02

J'ai mis que j'attendais de voir ce que l'avenir réserve, mais franchement, j'aimerais VRAIMENT qu'ils arrêtent la boucherie là...

Depuis RR inclus, la qualité ne cesse de se dégrader, le dernier album ( hum, excusez-moi, la bouse plutôt) est une injure à tous les fans de Rammstein, les concerts sont mollassons et de plus en plus mal organisés, signe du désintérêt des membres pour la qualité du set, enfin, on a peut-être pas atteint l'apogée du nombre de fans mais en tout cas, on a atteint l'apogée du ridicule avec le clip de ITDW...

OÙ est l'époque magnifique Herzeleid - Mutter ? OÙ sont passés ces concerts bourrés d'énergie, tels que le 100 jahre en 96? OÙ sont passés ces concerts à la mise en scène somptueuse comme le LAB ? OÙ sont passés ces concerts sis sobres et efficaces comme lors du Mutter tour ?

Envolés, comme la qualité dans ce groupe, depuis quelques années déjà... La machine Rammstein est grippée, il serait de bon ton de ne pas ajouter du ridicule à la situation en s'enlisant encore plus dans la médiocrité auquel Rammstein ne nous a malheureusement que trop habitués depuis quelques années...

Ce qui monte doit tomber.
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Swen Popof le Lun 1 Fév 2010 - 21:04

Puis bon... Lorsque tu creais un groupe à 20ans, en 1990, t'avais une autre vision de l'industrie musicale (meme allemande)...

Aujourd'hui, tous les groupes de 1990 sont depassé par tout se qui les entourent (internet, myspace, les star academy, la censure, la sur-commercialisation, la mediatisation internationale, etc etc)

Bref... Un groupe de 1990 avait d'autres soucis/objectifs qu'un groupe de 2010 !
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Everything le Lun 1 Fév 2010 - 22:09

C'est pas pour autant que tous les groupes des années 90 sont dépassés hein, bien au contraire.

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Swen Popof le Lun 1 Fév 2010 - 22:23

Enfin, ils sont plus de toute premiere fraicheurs !

Je pense a Indochine, oblige de jouer les kikoolol pour se creer une nouvelle popularite !
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Everything le Lun 1 Fév 2010 - 23:12

C'est sûr que si tu prends un cas extrême, c'est pas gagné.

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par jexterre le Mer 3 Fév 2010 - 15:24

Après, ça reste Rammstein. Les gens se déplaceront toujours aux concerts, il achèteront toujours les albums, ne cerait-ce que pas fidèlité. Et c'est cette fidèlité qui me désole... J'ai l'impression que le groupe n'a plus besoin de se forcer. Il n'y a qu'à voir à quoi ressemble aujourd'hui un titre comme Weisses Fleisch en live qui n'a vraiment plus d'énergie comparé à la bonne époque du Sehnsucht et Mutter tour.
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Swen Popof le Mer 3 Fév 2010 - 22:53

C'est pour cela que je ne me casse plus le cul pour ce groupe !

J'ai achete ReiseReise Japan Edition, sur amazon.co.jp... Aujourd'hui, j'ai du mal a acheter du Rammstein, comme j'avais presque pas envie d'acheter LIFAD !

Ils sortiraient demain, un nouveau truc (DVD ou Best-Of, ou bouquin) je m'en moquerai totalement !
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Everything le Jeu 4 Fév 2010 - 3:11

Mais qu'est-ce que vous entendez par "la fin de Rammstein" ? Vous pensez qu'ils vont, comme ça, en plein milieu d'une tournée, nous dire "ha bah on en a marre, on se sépare" ?

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Blitzkrieg le Jeu 4 Fév 2010 - 13:36

Rammstein donne dans le Pop-Indus depuis 2001, depuis 2001 ils sont au bord de la rupture. Rammstein n'est pas plus sur le déclin que d'habitude.
Et je vais vous dire une chose...
Si on considère Rosenrot non pas comme un album, mais comme un cd bonus (car il s'agit de chutes de RR, tout ca ...).
Et si comme moi on pense que LIFAD n'est pas un mauvais album ...
Et bien on se rend compte que Rammstein n'a jamais sorti un seul mauvais album. Bien entendu l'apogée avec Mutter, mais Rammstein reste constant dans l'effort.

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par glouny le Jeu 4 Fév 2010 - 20:17

Rammstein donne dans la pop-indus ? Sur ce coup je suis pas du tout d'accord avec toi ... Je ne me suis jamais trop trop penché sur R+ mais pour moi c'est pas le genre de groupe qui va se séparé d'ici peu ...
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Everything le Jeu 4 Fév 2010 - 20:29

pop-indus, c'est limite un oxymore.

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par N°348 le Jeu 4 Fév 2010 - 21:42

Mouais, je trouve quand même que LIFAD reste extrêmement poussif et déplaisant à l'écoute... Même Rosenrot est meilleur à mon sens.
(Non Marc, je ne suis pas un fake.)
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par glouny le Jeu 4 Fév 2010 - 21:59

J'adore LIFAD sérieusement je ne voulais pas l'écouté alors que je l'ai eu quelques jour avant sa sortie et bien j'ai franchi le pas hier soir, j'en suis tombé amoureux avec une préférence pour Waidmanns Heil. Enfin bref le débat n'est pas là et je n'espere pas que R+ divorce d'ici peu ...
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Swen Popof le Ven 5 Fév 2010 - 0:44

Pourtant, les occasions n'ont pas manqué, ces 10 dernieres années !
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par Everything le Ven 5 Fév 2010 - 1:43

Tu trouves un groupe où y a jamais eu de conflit, tu me fais signe hein...

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Re: La fin de Rammstein ?

Message par jexterre le Sam 6 Fév 2010 - 0:12

Blitzkrieg a écrit:Rammstein donne dans le Pop-Indus depuis 2001, depuis 2001 ils sont au bord de la rupture. Rammstein n'est pas plus sur le déclin que d'habitude.
Et je vais vous dire une chose...
Si on considère Rosenrot non pas comme un album, mais comme un cd bonus (car il s'agit de chutes de RR, tout ca ...).
Et si comme moi on pense que LIFAD n'est pas un mauvais album ...
Et bien on se rend compte que Rammstein n'a jamais sorti un seul mauvais album. Bien entendu l'apogée avec Mutter, mais Rammstein reste constant dans l'effort.

Je pense comme toi, c'est aussi une idée que doivent accepter les fans : Rammstein a déjà eu son apogée avec Mutter, elle est derrière le groupe maintenant et ne reviendra jamais.
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Re: La fin de Rammstein ?

Message par glouny le Sam 6 Fév 2010 - 0:19

Faut être optimiste quand même ^^
Le dernier album est vraiment très bon, et moi je ne trouve pas d'apogée du groupe, oui Mutter et un album à tubes mais je ne suis pas sûr que ça ait été son apogée ...

Le constat que je fais c'est que la majeur partie des groupes de métal "basique" de cette génération meurt petit à petit (je parle de Slipknot, Manson, Rammstein ...)
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